La sincera confesión de Łukasz Nowicki: "No tuve tiempo de pagarle todo".

• Poca gente sabe que, antes de ir a la escuela de interpretación, Łukasz Nowicki hizo prácticas en la sección de deportes de TVP. Sin embargo, no llegó a ser comentarista deportivo. «Creo que me arrepiento, porque probablemente lo habría disfrutado más de lo que hago ahora», declaró en una entrevista con Przegląd Sportowy Onet.
• El actor y presentador habló sobre sus primeros pasos en la edad adulta. "Mi madre tocaba la ventana casi todas las mañanas y me traía comida. Me despertaba aturdido a las 11 o 12 después de una noche de fiesta, y me esperaba una bolsa de pan fresco, queso, huevos y rábanos. Por aquel entonces vivía junto a la pista de hielo de Cracovia, y varios hombres de la zona solían beber alcohol desnaturalizado, así que mi madre les daba pan para que pudieran beberlo sin quedarse ciegos", recordó.
• También habló de las ventajas y desventajas de ser hijo de padres famosos. "Una persona como yo es inherentemente enojada, y no me sorprendió en absoluto", admitió.
• Łukasz Nowicki habló con sinceridad sobre su relación con su madre. «Desafortunadamente, no tuve tiempo de compensarla por todo», reveló.
• Su madre, Barbara Sobotta, fue una de las atletas legendarias del Wunderteam. En los Juegos Olímpicos de Roma de 1960, ganó el bronce en el relevo 4x100 m y también fue campeona de Europa en los 200 m (1958 en Estocolmo). En esta última prueba, fue nombrada Miss de los Juegos.
• El 6 de julio de 2025, Łukasz Nowicki cumplió 52 años. Para celebrarlo, relatamos nuestra conversación con él de diciembre de 2021.
• Puedes encontrar más historias interesantes en Przegląd Sportowy Onet.

Dariusz Dobek: ¿Cuál es tu primer pensamiento cuando recuerdas a tu madre?

Łukasz Nowicki: Para mí, la palabra "mamá" encapsula lo más hermoso que le puede pasar a alguien en la vida. Una madre también evoca amor desinteresado. Generalmente, me impresiona profundamente el desinterés. Cuando encuentro algo entrañable, cálido o simplemente amable, y nadie espera nada a cambio, me causa una profunda impresión. Y eso es más o menos lo que es el amor de una madre: desinteresado.

¿La señora Bárbara fue para usted una madre y también una deportista destacada?

Conocía sus éxitos, pero al crecer en Cracovia, sentí con más fuerza el poder del nombre de mi padre. Su popularidad crecía, y mi madre se dedicaba a algo completamente distinto al deporte. Su vida deportiva era algo que no entendía del todo, sobre todo porque en aquella época no había mucha información sobre sus competiciones.

Mi madre sí tenía muchas fotos de aquella época, no solo deportivas. Hasta el día de hoy, me siguen impresionando profundamente las fotos de ella con Gregory Peck, Fidel Castro —independientemente de su reputación— o Aleksander Kwaśniewski. O con Lech Wałęsa, cuando visitó Piwnica pod Baranami durante la transformación política, mientras mi madre militaba en Solidaridad. Para un chico como yo, esto significó mucho.

Para mí, mi madre era simplemente mi madre. Alguien que hacía milagros en la cocina, que siempre me abrazaba, siempre me amaba, siempre me perdonaba, siempre me esperaba y nunca me juzgaba. En otras palabras, que me amaba desinteresadamente.

Durante su carrera, la compararon con Marilyn Monroe y en el Campeonato Europeo de 1958 fue coronada Miss Universo. ¿Su madre era consciente de su patrimonio?

Ciertamente era consciente de su belleza. De hecho, alguien la llamó una vez "Marilyn Monroe", pero esa era una belleza diferente. Mi madre, sobre todo, disfrutaba de la vida. Tuvo dos maridos, y mi padre fue su segunda pareja. Sin embargo, no profundicé en esas historias, no hice muchas preguntas, así que no sé mucho.

Tengo una maleta llena de cartas para mi madre: de mi padre, pero también de Zbyszek Cybulski, Bogumił Kobiela y muchos otros. Sin embargo, soy tan discreto que no la he abierto ni leído la correspondencia hasta ahora. Han pasado tantos años desde su muerte (Barbara Sobotta falleció el 21 de noviembre de 2000 —ed.), pero aún no me atrevo a meterme en sus asuntos.

Su madre tuvo que terminar su carrera debido a una lesión a los 28 años. ¿Sintió que podría haber logrado aún más?

Le pregunté sobre ello una vez. Dijo que terminó su carrera con una paz inmensa y sin ninguna insatisfacción. Creo que Jarka Jóźwiakowska, mi madrina y medallista de plata olímpica en salto de altura, me lo contó. Si mi madre no se hubiera roto el tendón de Aquiles, habría corrido el relevo de 4x100 m en los Juegos Olímpicos de Tokio y ganado la medalla de oro con sus compañeras. Cuatro años antes, en Roma, formó parte del equipo que ganó el bronce. Abandonó la competición por una lesión.

En aquella época, una rotura del tendón de Aquiles sonaba como una sentencia de muerte.

Era 1964, y una lesión así solía resultar en discapacidad. Mi madre no solo se curó en pocos meses, sino que además logró ponerse en forma para llegar a la final olímpica. Deseo que nuestros atletas estén entre los ocho mejores del mundo en los 200 metros planos. Mi madre quedó sexta, pero después de esas pruebas, se sentía como si hubiera ganado la carrera.

Esto probablemente culminó su carrera, así que creo que colgó las botas completamente realizada y consciente. Ya se sentía atraída por Cracovia, por el mundo de la cultura y el cabaret. Era algo que la cautivaba. Probablemente ya no sentía ningún interés por los deportes. Además, 28 años ya era una edad avanzada para una atleta en aquel entonces.

En cualquier caso, no habría podido competir en los Juegos Olímpicos de 1968. Probablemente podría haber competido por una medalla en el Campeonato de Polonia, pero qué oportunidad tan glamurosa habría sido para la 15 veces campeona nacional. Tampoco tenía mucho sentido económico. Los atletas no podían contar con ingresos importantes. Por su medalla en los Juegos Olímpicos de Roma, mi madre recibió un hermoso refrigerador italiano, que nos sirvió durante 20 años.

La búsqueda de los Juegos Olímpicos de Tokio más tarde le provocó persistentes problemas en las piernas.

Esta pierna de Aquiles era más ancha y débil, pero mi madre no usaba muletas. Además, murió muy joven. Tenía 63 años, y su cuerpo aún no le había fallado del todo. Estaba enferma como todos, pero aún le quedaban muchos años por delante.

Volvió a los Juegos Olímpicos, esta vez en el invierno de 1968. Fue anfitriona y vivió dos años en Grenoble.

Gracias a esto, aprendió francés. Allí se hizo amiga de una mujer a la que llamaba "tía". De niña, visité Niza dos veces de vacaciones. Esto me inculcó un conocimiento de la cocina y el idioma francés.

Mencionaste las actividades de tu madre en Solidaridad. Leí que tuvo que esconderse durante la ley marcial porque corría el riesgo de ser internada.

Yo era pequeño entonces. Recuerdo la gran puerta de madera de nuestro apartamento en Cracovia, que tenía un cartel de Solidaridad de Garry Cooper. También había otro con la inscripción: «Solidaridad hoy, éxito mañana». Sé que mi tía más cercana fue amenazada con internamiento y se fue a Estados Unidos porque los estadounidenses aceptaban a opositores. ¿Pero qué pasó con mi madre?

He oído rumores de que la perdonaron por ser madre soltera. Además, no sé si tenía muchos contactos dentro de Solidaridad. Una cosa es segura: la compadecía profundamente y la apoyaba incondicionalmente.

Aclaremos una cosa más. Al parecer, tras retirarse, a tu madre le ofrecieron un trabajo en periodismo deportivo. Sin embargo, eso le habría obligado a vivir en Varsovia, y decidió no hacerlo.

Esta es otra información que aprendí de ti. Puede que tenga algo de cierto. Mi madre sería perfecta para un puesto en una redacción deportiva, ya que tenía amplia experiencia en medios, era elocuente, había viajado por todo el mundo y hablaba idiomas extranjeros (un italiano perfecto y un francés excelente), así que sería perfecta para el puesto.

Al fin y al cabo, eran otros tiempos. Mi padre rechazó el papel del coronel Dowgird en "Nubes Negras", que finalmente interpretó de forma fenomenal Leonard Pietraszak. Le habría dado gran popularidad y una fortuna, pero lo rechazó porque actuaba en teatro por aquel entonces y no se imaginaba compaginándolo con una serie de televisión. Por eso no me sorprendería en absoluto que mi madre eligiera su querida Cracovia —y sus salarios mucho más bajos— en lugar de Varsovia, que no era tan pintoresca y hermosa por aquel entonces como lo es ahora.

En aquella época comunista, la capital era una ciudad gris, y Cracovia era Europa. La vida allí no era fácil, pero era agradable. Toda la escena bohemia de Cracovia, el mundo de la cultura y el arte, era increíblemente cautivadora. Y sin duda más valiosa que los salarios potencialmente más altos de Varsovia. Cracovia era más importante para ella.

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En esta ciudad, regentó un café en la calle Sławkowska durante 10 años. ¿Era esa su niña de los ojos?

Diré, sin modestia, que yo era la niña de sus ojos. Y eso es motivo de orgullo y culpa, porque mi madre se dedicó en gran medida a criarme. No fueron tiempos fáciles, y yo no era una niña fácil. Pero ella tuvo que arreglárselas para hacerlo todo. No tuve niñera. Ella tuvo que cuidar de esta pequeña mocosa ella misma, y se dedicó en gran medida a ello.

Y le encantaba la cafetería. Era una cocinera excelente y disfrutaba cocinando, así que este negocio era un sueño hecho realidad. Sin embargo, no generaba muchos ingresos, sobre todo porque había días sin un solo cliente. Además, creo que solo abría hasta las 17:30, porque el pequeño escenario del Teatro Stary estaba allí, así que los actores llegaban a las 18:00 y la cafetería tenía que cerrar. Además, los ensayos solían durar hasta las 14:00, así que la cafetería abría solo unas pocas horas.

Mi madre hizo lo que pudo. Preparaba su propia ensalada de maíz y salchichas, y yo le llevaba Pepsi, aunque no siempre estaba disponible en la tienda. Así fue como gané mi primer dinero.

Dijiste antes que tu madre no se arrepentía de su carrera deportiva. ¿Y le faltaba algo en su vida personal?

Verás, volveremos constantemente a mi respuesta anterior. Es una suerte y una maldición para mí no haber tenido tiempo de hablar de esto con ella. Por lo tanto, me baso en gran medida en lo que no sé de mi madre o en lo que imaginaba de ella. Primero, fui niña, luego tuve un período de rebeldía. Y cuando llegué a la pubertad, mi madre me abandonó. Esta curiosidad por su vida solo surgió más tarde.

No es ningún secreto, sin embargo, que probablemente se sentía sola. Cuando me mudé, vivía sola, así que probablemente sentía que le faltaba algo. Probablemente yo habría sentido lo mismo si estuviera en su lugar. Pero estoy completamente segura de que más de un hombre cruzó por su mente, pero por alguna razón, no se comprometió con una relación. O él no era el hombre que necesitaba, o simplemente ya no quería comprometerse con nadie.

Sabía cómo entretenerse. Leía todos los periódicos que podía comprar. Veía todos los noticieros. Iba a menudo a exposiciones y al cine, así que probablemente no tenía tiempo ni espacio para el amor. Aunque nunca hablamos de ello. Me convenía, sin embargo, que no hubiera otro hombre en casa.

Te mudaste de la casa de tu madre a los 18 años. ¿Fue eso un signo de rebelión juvenil?

Hoy en día, la mayoría de los jóvenes hacen todo lo posible por evitar mudarse de casa de sus padres. Y nosotros hicimos todo lo posible por dejar el hogar familiar. En aquel entonces, irse era señal de madurez e independencia. Era muy raro que alguien siguiera viviendo con sus padres a los 20 o 21 años, mientras que hoy es prácticamente la norma. No era una rebelión, sino un deseo de separarnos, de crear nuestro propio espacio.

Todavía dependía de sus padres, porque en aquellos primeros años, mi padre me pagaba el alquiler, y mi madre llamaba a la ventana casi todas las mañanas para traerme comida. Me despertaba aturdida a las 11 o 12 de la mañana después de una noche de fiesta, y me esperaba una bolsa de pan fresco, requesón, huevos y rábanos. Por aquel entonces vivía junto a la pista de hielo de Cracovia, y varios hombres de la zona solían beber alcohol desnaturalizado, así que mi madre les daba pan para que lo pasaran y les impidiera ver.

Este proceso de "desenrollarse" me llevó bastantes años. Me mudé a Varsovia solo un año antes de que falleciera mi madre. Me alegro de que pudiera ver mi debut en el Teatro Ateneum. Fue muy importante para mí.

Interpreté el papel principal de Leszczuk en la obra "Poseídos", basada en la novela de Witold Gombrowicz, y me acompañaron en el escenario algunos de los mejores actores polacos. No era especialmente bueno, pero mi madre me apreciaba... Como suelen hacer las madres... Vino, la vio, la bendijo y se fue sintiendo que había conseguido un comienzo en la vida. El estreno fue uno o dos meses antes de su muerte.

Una vez dijiste que este último año de su vida fue maravilloso.

No tanto de ella, sino de nosotros. Él era maravilloso porque nos veíamos con menos frecuencia y yo cambié. Pasé por un ciclo de maduración inmediato, convirtiéndome claramente en un hombre. Recuperé mi equilibrio económico. Le compré un televisor a mi madre, planeé una estufa de gas y le prometí unas vacaciones en las Seychelles. En resumen, comencé un plan mental para devolverle los años que me había dado. Desafortunadamente, nunca pude devolverle todo.

¿Qué heredaste de tu madre?

Cierta apertura a la gente. Hoy en día, es difícil comprender cómo fue acercarse a Gregory Peck en Roma en 1960. Requería valentía, porque esas cosas no se hacían habitualmente. También exigía el conocimiento de idiomas extranjeros, algo poco común en aquel entonces.

Además, detener a un atleta que pasaba, pedirle que le tomara una foto y luego rogarle que la enviara desde Nueva Zelanda, de donde era... Las probabilidades de éxito eran probablemente de una entre mil. Pero funcionó. Y heredé de mi madre esta apertura a la gente, valentía y cierta audacia. Además de mi locuacidad.

También heredé de ella la idea de que siempre intento tener dinero ahorrado. No vacio mi cuenta bancaria por completo, no vivo del descubierto, pero aun así controlo mis gastos. Así fue con el dinero que gané para mi debut cinematográfico.

Por mi papel en "El Soldado de la Lluvia" en 1996, recibí, digamos, 5000 zlotys. Ahorré la mitad y gasté la otra mitad. Me compré una freidora, un televisor de 14 pulgadas y un maletín Prince en la calle Szewska. No tengo ni idea de por qué, pero debí necesitarlo. Y por 2500 zlotys, me fui de fiesta con amigos a Cracovia durante un mes.

¿Has heredado algún defecto?

Yo diría que estos eran sus rasgos inferiores. Entre otras cosas, acumulaba cosas. Siempre que volaba, guardaba los paquetes de sal que le daban a bordo, que luego le venían bien cuando íbamos de picnic. Ya no lo hago, pero lo hice durante muchos años.

Además, heredé una cualidad maravillosa de mi madre: el orden. Pero no en el sentido de limpieza, sino en el de organizar mis pertenencias. Si necesitaba mostrar la escritura de un terreno, la encontraba en 5 o 10 segundos porque sabía dónde estaba.

Por cierto, guardo todas estas cosas en un precioso armario de ropa blanca que heredé de mi madre. Todavía no he tirado el pijama que me regaló (en fin, tiene agujeros), el molinillo de café ni el abridor de botellas. Todavía uso su peine. Es viejo y feo, pero incluso lo usé para peinar a mi hija ayer.

¿Tu madre no te transmitió genes deportivos?

No. Probablemente fue porque, para entonces, su vida giraba en torno a la cultura y el arte de Cracovia. Claro que me encantan los deportes, pero aparte del esquí y, de vez en cuando, el tenis, el fútbol, la natación o el gimnasio, soy una entusiasta pasiva del deporte.

Soy un apasionado de las tablas, las estadísticas y los resultados. Todavía conservo mis cuadernos de juventud, uno de ellos del Mundial de Italia, "Italia 90". Pegué en ellos todos los artículos sobre el Mundial que aparecieron en los periódicos de la época. También incluí mis propias descripciones de cada partido.

Estaba muy involucrado en los deportes. Durante mucho tiempo, mi vida en Cracovia fue así: cenas al aire libre, café, "Przegląd Sportowy" (Revista Deportiva) y "Gazeta Wyborcza". Era así todos los días; tenía que encontrar tiempo para ello. Les mentía a mis seres queridos para encontrar una hora para mí y sumergirme en la lectura.

¿No te abría las puertas a una carrera como periodista deportivo? Al fin y al cabo, eras comentarista suplente de salto de esquí en los Juegos Olímpicos de Lillehammer.

Es una simplificación excesiva, pero sí hice prácticas en la calle Woronicza. Alguien me avisó de una vacante en la redacción deportiva de TVP y me presenté a un casting en Varsovia. Pasé por el proceso de selección, al igual que Maciek Kurzajewski, Jacek Jońca, Grzesiu Płaza, quien posteriormente fue director de TVN durante mucho tiempo, y Jacek Dąbrowski, quien sigue siendo editor deportivo de TVP hasta la fecha.

Cada uno de nosotros tuvo su propio editor jefe durante un año. Me asignaron a Dariusz Szpakowski y a "Kurzaj", Włodzimierz Szaranowicz. Estábamos orgullosos porque nos asignaron a los dos editores más famosos, pero lo pasamos fatal porque eran los más ocupados y no nos prestaban mucha atención. A quienes les asignaron a alguien menos conocido les fue mejor, porque tuvieron más tiempo para formarlos.

Nos llamaban "atletas de buffet" porque pasábamos todo el tiempo sentados en el buffet esperando a que alguien nos dejara imprimir o fotocopiar algo. Presencié la primera entrevista importante de "Kurzaj". Necesitaban a alguien que hablara alemán, y como nadie en la redacción lo hablaba, contrataron a Maciek. Lo hablaba con fluidez, así que le asignaron entrevistar a un oficial alemán de patinaje artístico en Stegny. Nos reímos mucho porque estaba increíblemente estresado, pero hizo un trabajo excelente.

¿Cuánto tiempo estuviste alejado de comentar el salto de esquí en los Juegos Olímpicos?

Cuando se celebraron los Juegos Olímpicos en Lillehammer, a cada uno nos asignaron un deporte. Me asignaron salto de esquí y, medio en broma, medio en serio, me dijeron que si se perdía la conexión con Jerzy Mrzygłód, saldría al aire a comentar. Y, efectivamente, la conexión con Mrzygłód se perdió.

¿Y saliste al aire?

No. Y, sinceramente, probablemente no me habría apuntado, ya que había periodistas con más experiencia en reserva. Pero tenía la lista de salida preparada, y ya me imaginaba a Noriaki Kasai con el viento en popa. O quizá eran otros términos, pero en cualquier caso, no sabía qué más decir. Cuando se cortó la conexión, me asusté, pero finalmente se restableció el contacto con Mrzygłód.

Lo pasamos genial en el departamento de deportes de TVP. Además de Szaranowicz, Szpakowski y Mrzygłod, también aparecieron Bohdan Tomaszewski, entre otros. Simplemente el mejor. Tuvimos clases con estos grandes maestros de la palabra. También aprendimos de ellos sobre cultura personal y clase. Fue una época maravillosa.

¿Por qué no te quedaste allí?

Cuando decidí irme a estudiar teatro, conocí a Zygmunt Lenkiewicz (entonces director deportivo de TVP2 — ed.). Me saludó con estas palabras: «Estaba a punto de enviarte al aire. Pero si quieres ir allí, esa es tu idea de vida».

¿Cortesía?

No lo sé. Ese año de prácticas fue más bien un aprendizaje en la cafetería, no un trabajo periodístico de verdad.

¿No te arrepientes de no haber tomado ese camino?

Creo que me arrepiento, porque probablemente lo disfrutaría más que lo que hago ahora. Creo que sí, pero nunca lo sabré con certeza. Creo que sería un buen comentarista deportivo, porque tengo los conocimientos y la voz necesarios, y hablo polaco bastante bien.

Además, me encantan los deportes, viajar, cambiar de gente, los nuevos espacios, los desplazamientos, estar en constante movimiento; todo esto es parte de este trabajo. Por otro lado, suelo usar muchas palabras, y un comentarista debe ser parco en este aspecto, porque no es la persona más importante. Sin embargo, podría haber un problema de megalomanía.

Una vez dijiste que «tener padres famosos a veces tiene un precio». ¿Podrías explicarlo mejor?

La vida es muy simple. No hay personas completamente felices o infelices, ni completamente ricas o pobres. No hay blanco o negro, sino muchos matices de gris. El príncipe Guillermo y la duquesa Catalina son increíblemente populares y ricos; él se convertirá en rey, pero aún tienen sus problemas. Diego Maradona es un claro ejemplo.

A lo que me refiero es que, al ser hijo de Nowicki y Sobotta, se me abrieron de inmediato muchos caminos. Conocí a las figuras más importantes, que son como tíos y tías para mí. Caminaba por la calle y aquí estaba Tadeusz Kantor, allá Piotr Skrzynecki, luego Jerzy Trela, u otra gran figura. Podía sentarme con Jerzy Kulej y tomarme una cerveza con él, porque cuando me presentaba, enseguida me invitaba a su casa. Me llamaba "mi Łukaszek".

Las puertas se abrieron automáticamente. Con unos padres así, conocí un idioma precioso, la buena literatura que teníamos en casa, gente interesante y destinos turísticos fantásticos. Esto me facilitó las cosas más adelante. Cuando llegué a la escuela de teatro, conocía a la gente que trabajaba allí. Ya estaba familiarizado con ese mundo. También conocía el escenario en el que actuaría, porque de niño, rompía focos o robaba objetos de utilería.

¿Cuáles fueron las desventajas de ser hijo de padres famosos?

Me criticaban constantemente. Cuestionaban mis logros, insinuando que eran inventados o respaldados por mis contactos. Sin embargo, no me sorprendió que mis colegas de Żelazowa Wola o Siedlce tuvieran talento, y de repente llegara el hijo de un actor y ocupara su lugar. Esa persona estaba furiosa por naturaleza, y a mí no me sorprendió en absoluto.

Esa persona también está bajo constante vigilancia, para ver si su padre simplemente la presionó o si realmente es capaz. Y sentí esa presión sobre mis hombros. Fue muy difícil. Incluso cuando aparecieron mis primeros éxitos, seguían siendo cuestionados.

Entonces llegó un momento hermoso, y fue entonces cuando dejó de importarte. Es porque alcanzaste el éxito, elegiste un camino diferente, perdiste el interés en esas opiniones o simplemente te diste cuenta de que otras cosas importan en la vida. Puedes ser peor deportista, actor o periodista, pero aun así ser mejor persona.

¿Tu madre también tuvo que lidiar con opiniones de que fue gracias a su marido que protagonizó la película "Hole in the Ground"?

Fue solo un cameo. Eran pareja por aquel entonces, y ella apareció en el set una vez y actuó. Aunque "actuó" es un eufemismo, porque solo fue un día de rodaje, así que apareció más por diversión. No sé de otras ofertas de cine.

No quería saber los detalles de la relación de sus padres. ¿Temías la verdad?

No, ¿por qué? Sinceramente, no me interesa la vida de los demás, ni siquiera de mis padres. ¡Por Dios!, siento que, de niño, no tengo ningún derecho especial sobre sus vidas. Eso es asunto suyo. Pero he aprendido algo de esta verdad; sé un par de cosas al respecto.

Ciertamente, nadie sufrió daño. No hubo ninguna patología. Mi madre nunca habló mal de mi padre. Sin embargo, en cuanto a los detalles de sus vidas —quién, qué, cómo, con quién—, no me interesa especialmente.

¿Fue realmente así que cuando tu padre vio a tu madre por primera vez, inmediatamente le dijo a su amigo que ella sería la madre de su hijo?

Lo repetía una y otra vez, así que debía ser cierto. Mi madre salía de la piscina en ese momento, y mi padre la vio. No sé si el sol se estaba poniendo o no, pero para esta historia, supongamos que sí.

Mencionaste a Piotr Skrzynecki. Al parecer, fue tu madre quien le presentó a tu padre. Además, cuando se conocieron, tu madre era una estrella y tu padre apenas empezaba su carrera como actor.

No sé mucho cómo fue. Necesito preguntarle a alguien. Si pudieras encontrar a alguien que viviera en esa época y me dijera quién soy, te lo agradecería mucho.

Entrevista realizada por Dariusz Dobek